Komentáře: Romský Holocaust. Proč nám ho komunisti tajili?

Od: Radek Dvořák

Radek Dvořák — Mon, 16 Aug 2010 17:27:09 +0000

Nemohu plně souhlasit! pokračování.
(Pokračování předchozího diskusního příspěvku)
Příště bych, zdali mohu doporučit zamyšlení nad Programem ‘Euthanasia‘ (Německo po roce 1933)
Tam byl počátek masové likvidace lidí. Začátek byl po světové finanční krizi a následků Výmarské republiky. Pod hesly ‘Kdo nám ujídá chléb byly likvidováni tělesně a duševně nemocní či přestárlí.
Tam bylo poprvé použito trávení lidí pomocí výfukových plynů.
Psát kde to končilo bych ani nemusel. Krematorii v Auschwitzu či Mauthausenu a jiných koncentráků.
Souhlasíte? 47Mustermanseznam.cz

Od: Radek Dvořák

Radek Dvořák — Mon, 16 Aug 2010 17:25:03 +0000

Nemohu plně souhlasit!
Mám knihy Ota Krause a Ericha Kulky:
Továrna na smrt
Noc a Mlha
Ta druhá dokonce vyšla i v Německu pod názvem Nacht und Nebel což byl název konečného řešení. Poté bych se chtěl zmínit, že obě knihy pocházejí z padesátých let a je tam dokonce i značení vězňů barevnými nášivkami ve tvaru trojúhelníku. A byli tam vězni: političtí, Homosexuálové, Cikáni, Komunisté, Vyznavači Jehovy, Zloději a jiní tak zvaně profesní zločinci, Ruští váleční zajatci, Prostitutky a jiní. O průmyslové likvidaci slovanských národů a neloajálních jedinců nemluvě. Nepsal bych, že tam zemřelo jen šest miliónů židů ale i spousty jiných zástupců národů. O rodinném Cikánském táboře toho bylo také napsáno dost. Že se o tom učilo jen zběžně je věc jiná, ale netvrdil bych, že povědomí bylo umlčováno a knih bylo napsáno málo. Zato ale musím pochválit, že se o tom píše nyní a snad to probudí trochu lidi, kteří si myslí, že se to nemůže opakovat. Onen Balkánský válečný konflikt měl některé rysy, které jsou hodně shodné.

Od: Leviathan

Leviathan — Fri, 08 Jan 2010 12:33:04 +0000

…paní Kateřino,
…vážím si vás pro odvahu spolupracovat s Chartou 77 – i když prošpikovanou komunisty a StBáky…:-)…ale je potřeba se zamyslet nad jednou věcí:
Nějak mi nesouhlasí čísla…
Po okupaci a rozdělení ČSR – roku 1939 – nařídilo protektorátní ministerstvo vnitra svým oběžníkem všem podřízeným úřadům, aby cikány vyzvaly k okamžitému usazení.
Na toto nařízení protektorátní vlády pak navazoval soupis všech cikánů, cikánských míšenců a cikánským způsobem žijících osob, který byl proveden ke dni 2. srpna 1942 – s výsledkem 7000 takových osob.

První poválečný soupis cikánů v Československu provedený orgány ministerstva vnitra v roce 1947 uvádí, že na území republiky žije 101 190 cikánů a z toho 16 756 (16,6 %) v Čechách a na Moravě.
Pokud jich přežilo v protektorátu jen 600 -1000 – kde se pak tady vzali?

Soupis zjišťoval i počet „nenapravitelných asociálů“ a počet žijících obyvatel v pásmu 30 km od státních hranic.

V takto vymezeném „pohraničí“ žilo v českých zemích 25 % cikánů.

Od: Karel

Karel — Tue, 04 Aug 2009 01:52:30 +0000

Netuším, proč vás právě toto tak dojímá
Značná část cikánů se do německých lágrů dostala původně prostě pro běžné kriminální delikty. Jejich další osud je víceméně stejně politováníhodný, jako osud ostatních obětí německého režimu. Nikomu zřejmě prostě nestálo za to, rozepsat se právě o tomto neoblíbeném etniku, proslulém především kriminalitou. Spíše se snad hodí vzpomínat na skutečné hrdiny německé okupace, naše vlastní lidi, kteří byli zabiti pro svou účast v odboji, nežli na cikány, kteří byli zabiti především proto, že byli chyceni při drobných krádežích a následně zataženi do vražedné mašinérie německých lágrů.

Od: David Rubens

David Rubens — Tue, 14 Jul 2009 11:35:08 +0000

Odpověď znáte
Myslím, odpověď znáte. Zločineckej spolek, kterej si říkal komunistická strana vždy lhal. Skoro bych řekl, že se ustavil lží. Součástí té lži bylo přesvědčení, které ovšem bylo nutné dokázat a stále dokazovat, že na světě není nic dobré a nikdo spravedlivý kromě nich. V Českoslovesnsku jim po válce obzvláště záleželo na obrazu, který by dokonale zakryl jejich vlastizrádnou politiku, schvalování fašisticko – komunistického útoku na Polsko. Mělo se nám zdát, že nacistické Německo porazil právě a jen komunismus.
A tak nezbyl prostor pro žádné další oběti nacistických režimů. Co s martyrem, který není zároveň světlonošem sovětského komunismu? Zamlčet, vymazat, vygumovat, zapomenout…

A pak je zde to, o čem mluví předchozí komentáře (Cikány pryč!). V celé Evropě vždy stáli na okraji společnosti. V Čechách je bylo možné beztrestně střílet, asi jako lišky, nebo čápy (prostě škodnou), ještě hluboko v novověku. A dnes vlastně taky. Stačí lovecký lístek a hodnotové orientace Václava Klause…

Od: Pavel Koller

Pavel Koller — Wed, 04 Feb 2009 20:17:52 +0000

Neoc na te Katce je…
Ahoj Katko,

dlouhou dobu jsme se neviděli ale velmi mě potěšilo, že se věnuješ i tomuto tématu a že jsi na nás – Romy – nezanevřela.

Jinak máš naprostou pravdu, pokud se ve škole vůbec vyučuje o holocaustu, jde vždy o holoucaus Židů a je dobře že se hovoří alespoň o něm.

Jen v českých zemích tedy v Protektorátu přišlo o život více jak devadasát procent českých Romů. Někteřá umírali v táborech v Letech jiní v hodonině, velká část však v koncentračním táboře Osvětim.

Přoč se o našem holocaustu nemluví? Přičin je několik. V současných osnovách je tématu věnováno jen malo prostoru. Neexistují učebnice, které by se zmoňovali o romském holocaustu a pak je tu samozřejmě skutečnost, že za první vlnu úmrtí Romů v českých koncentrácích nese přímou odpovědnost čeští četníci – tedy Češi zabíjeli své vlastní spoluobčany.

Jen těžko si lze představit jak paní učitelka říká svých žákům že možná jejich praprarodiče se podíleli na likvidaci skoro poloviny romského národa.
Pavel Koller

Od: Michaela

Michaela — Tue, 14 Oct 2008 02:03:53 +0000

Trochu pozdě,
ale přece sem připíšu pár slov; bohužel většina Romů neví, že se děl romský holocaust. Bydlím na Žižkově a přátelím se s jednou rozvětvenou rodinou. Dávno se to mohli dozvědět z různých zdrojů, ale ti mladí se tém+ř vůbec nezajímají o minulost.

Od: Kateřina

Kateřina — Sat, 10 May 2008 09:42:01 +0000

to Ivo Kaipr
Ano, já samozřejmě nebudu tvrdit, že jsem si jistá, že nám to tajili, ale pamatuju se, že jsem právě někdy na začátku 80,. let (možná dřív) slyšela povídat si CHartisty, dost možná to byl dokonce nějaký dokument CHarty, kde se mluvilo o tom, že komunisti schválně vytvářejí ve společnosti nepřátelské klima k Romům. Já vám to nepovím přesně, je to jen mlhavá vzpomínka, takže zato ruku do ohně nestrčím. Nicméně ta myšlenka ve mně zůstala a když jsem zjistila o dějinách Romů v ČSSR víc, tak mi logicky do všeho zapadla. Ale jak říkám, to bych musela napsat nový blog, vyžadovalo by to dost velkou přípravu a pak nevím, jak bych čelila těm reakcím. Nejsem si tím 100% jistá, vím o pár lidech, kteří můj názopr sdílejí, ale nejspíš bych případný argumentační boj prohrála.
Tak asi. Já to nechci tvrdit jako svatou pravdu a připouštím, že se můžu mýlit.

Od: Ivo Kaipr

Ivo Kaipr — Sat, 10 May 2008 09:01:42 +0000

Kateřino, to že se o něčem nemluví,
neznamená, že se to chce organizovaně potlačit. Znamená to, že ve společnosti tohle téma „nerezonuje“. Nemá žádnou pořádnou cestu, kudy by se mohlo šířit. Za socialismu byla obecně preventivně potllačována jakákoliv cesta k necenzurovanému šíření informací. Do mediálního prostoru se tak skutečně dostala jen nemnohá témata. Mám taky pocit, že před r.89 jsem už o vyhlazování Romů věděl, i když si nepamatuji odkud. Takže si nemyslím, že to byl záměr jiný, než obdobné mediální mlčení třeba o postižených a dalších tématech – oficiální politika byla „mít klid k práci“. Nerozviřovat diskuse. Pochopitelně. Protože jak se začne diskutovat… diskusi není nic svaté.

Nečetla jsi článek o „zbožštění práce“ v Orientaci v LN? To by mne zajímalo, co by na to řekl K.K. Je to tak měsíc, dva, zkusím to najít. Měření hodnoty lidí podle práce – mimochodem, takoví staří Řekové by šli podle K.K. všichni do plynu.

Od: to dvd

to dvd — Tue, 06 May 2008 08:43:05 +0000

John Donne
To je můj oblíbenej citát.